Ben Burtt und Randy Thom über Crafting Ewokese, Jabba's Voice und The Rancor's Roar

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Ben Burtt und Randy Thom sind zwei Legenden in der Welt des Klangs. Burtt ist natürlich für seine frühen Arbeiten zur Gestaltung der Star Wars-Galaxie bekannt, vom Summen des Lichtschwerts bis zu den Pieptönen von R2-D2. Thom begann seine Karriere bei Skywalker Sound (damals bekannt als Sprocket Systems) für „Star Wars: Das Imperium schlägt zurück“ und arbeitet immer noch für das Unternehmen, mit seinem jüngsten Projekt als Sounddesigner für den diesjährigen Megahit „The Super Mario Bros. Movie“. .

Burtt (als Sounddesigner) und Thom (als Re-Recording-Mixer) arbeiteten bei „Star Wars: Die Rückkehr der Jedi-Ritter“ zusammen, dem damals klanglich anspruchsvollsten Star-Wars-Projekt aller Zeiten, was beiden eine Oscar-Nominierung einbrachte. Die Herstellung des Ewok-Dialekts, das Kreischen des Sarlacc und der Blitz der Kaiserlichen Macht stellten das junge Tonteam vor einzigartige Herausforderungen.

Anlässlich des 40-jährigen Jubiläums des Films traf sich StarWars.com mit diesen beiden Freunden, die sich an ihre bahnbrechende Arbeit vor vier Jahrzehnten sowie an ihre Lieblingsgeräusche und Erinnerungen an „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“ erinnerten.

StarWars.com: Die Rückkehr der Jedi-Ritter war das erste Mal, dass der gesamte Tonprozess von Ihrem Team bei Sprockets kontrolliert wurde, einschließlich Tonmischung, Geräuschkulisse und Dialogschnitt. Wie haben Sie Ihr Team auf den Erfolg vorbereitet?

Ben Burtt: Wir hatten das Gefühl, dass wir nach „Empire“ auf dem neuesten Stand waren, denn für mich war der erste Star Wars-Film ein Lernprozess. Bei Empire haben wir die gesamte Postproduktion im Norden bei Sprocket Systems in San Anselmo durchgeführt. Wir konnten alles machen, einschließlich der Vorabmischung der Soundeffekte, aber erst Jedi bauten wir eine neue Anlage auf der anderen Seite von San Rafael, im Komplex neben Industrial Light & Magic. Endlich hatten wir unsere eigene Mix-Bühne und die Verantwortung für den finalen Mix.

Es war für alle ein großer Unterschied. Wir könnten jetzt vor Ort bleiben, mit unserem gesamten Redaktionsteam im Nebenraum. Mein Team musste abwechselnd ein sehr kleines Mischpult zusammenpacken, das eigentlich für eine Person gedacht war. Aber wir haben es geschafft.

Randy Thom: Es war eine knappe Sache. George [Lucas]s Vision für Sprocket Systems und für Lucasfilm als Ganzes war es, es so weit wie möglich an eine Filmschule zu bringen, wo jeder ein bisschen von allem macht und niemand sich allzu große Sorgen darum macht, sich strikt an seine Regeln zu halten Arbeitsbeschreibung. Es war ein Umfeld, in dem wir alle aufblühten, weil wir alle daran interessiert waren, so viel wie möglich über das Handwerk zu lernen.

Ben Burtt: Für mich war es eine schöne Sache, weil ich alle möglichen Aufgaben übernehmen konnte. Es stand mir frei, rauszugehen und Dinge aufzunehmen, dann zurück in die Redaktion zu gehen und mit dem Mischen fortzufahren. Manchmal konnte ich das Set besuchen und dort auch eine Stimme haben.

StarWars.com: Konnten Sie, als Sie am Set waren, zumindest versuchen, die verschiedenen Tonbehinderungen unter Kontrolle zu bringen?

Randy Thom: Filmsets sind notorisch laute Orte. Oft sind Ventilatoren im Einsatz, die ein Gefühl von Wind in den Haaren des Schauspielers erzeugen, während im Hintergrund alle möglichen anderen Rauch- und Spezialeffektmaschinen laufen. Und so oft Sie die Crew bitten, ruhig zu sein, wird es Leute geben, die denken, es sei in Ordnung, zu flüstern. Natürlich nimmt das Mikrofon all das auf und so ist es einfach die Hölle, brauchbaren Ton aufzunehmen.

David Parker und ich reisten nach Yuma, Arizona [Außendrehort für Tatooine] und in die Gegend um Smith River im äußersten Norden Kaliforniens [als Wald von Endor genutzt], um den Ton während der Dreharbeiten einzufangen. Tatsächlich war es in der Nähe von Smith River, wo ich zum ersten Mal den Satz aussprach: „Möge der Vierte mit dir sein.“

Ben Burtt: Das hat er mir gesagt und ich glaube ihm. Er kann Anspruch auf dieses gesamte Konzept erheben. Das war sehr gut, Randy.

Randy Thom: Das ist mein Anspruch, ja.

Ben Burtt: Ich hatte hohe Erwartungen, dass ich, wenn ich zum Set gehen würde, perfekte Dialoge und eine Berichterstattung über alle Soundeffekte bekommen würde, die dort sein könnten. Vieles davon war fruchtlos.

Für mich ist da die inzwischen berühmte Szene von Luke und Leia im Ewok-Dorf, wo sie oben auf der Hängebrücke intim miteinander reden. Ich würde vermuten, dass es sich um eine dreiminütige Szene handelt. Ich war an diesem Tag dort und aus irgendeinem Grund hatte ich das Selbstvertrauen, der Boom-Operator zu sein. Ich sagte: „Ich halte das Mikrofon über das Set.“ Und weil es nur eine schöne, ruhige Dialogszene werden sollte, würde ich das perfekt hinbekommen.

Es war eine lange Szene und ich war vollgestopft mit der Crew. Ich hielt eine Angelrute außerhalb des Bildes über ihnen. Und die Szene geht immer weiter. Ich hatte die Stange nicht mehr im Griff und meine Arme begannen zu versagen. Es war schwer und ich konnte sehen, wie das Mikrofon immer näher kam und ins Bild fiel, und dann würde es Carrie [Fisher] an der Stirn treffen. Ich hatte Qualen. Mir war nicht klar, dass das Halten eines Boom-Mikrofons nach ein paar Minuten ein isometrischer Krafttest für mich sein würde. Zum Glück habe ich sie nicht geschlagen. Aber am Set war es laut: Während einer Aufnahme klingelte jemandes Uhr, das brodelnde Trockeneis war nur wenige Meter entfernt und erzeugte diesen Nebel. Es war sehr schwierig.

Daher habe ich keinen anderen Boom-Betrieb durchgeführt. Ich ging zurück und machte einfach Soundeffekte.

StarWars.com: Jedi ist im Großen und Ganzen eine Eskalation von Effekten, sowohl visuell als auch akustisch. Wie haben Sie sichergestellt, dass Sie sich nicht übertönen?

Ben Burtt: Zum Glück für uns beginnt der Prozess bei George Lucas Monate und Monate vor den Dreharbeiten. Als es überhaupt eine Bearbeitung für den Film gab, fing er an, über Ton zu sprechen. Also bekam ich sofort Aufgaben. George hatte Ideen, also machten wir uns alle auf den Weg, um etwas aufzunehmen. Wir haben eine stark strukturierte Jobliste erstellt, da es im Film etwa tausend neue Sounddesign-Projekte gab, obwohl wir bereits über eine Grundlage aus den vorherigen Filmen über den Millennium Falcon, Lichtschwerter und alles andere verfügten.

Randy Thom: Es war sehr selten, in Hollywood im Grunde genommen unbekannt, dass der Ton so früh involviert war. Aber Ben und George haben diesen Arbeitsablauf beim ersten Star Wars-Film etabliert und dann haben wir ihn bei „Jedi“ noch weiter vorangetrieben, wo wir schon sehr früh ein ganzes Team hatten. Diesen Ansatz haben wir seitdem auf die meisten Projekte angewendet, an denen wir bei Skywalker Sound gearbeitet haben, unabhängig davon, ob es sich um Lucasfilm-Filme handelte oder nicht.

Wir haben ziemlich viel Neuland beschritten und dabei herausgefunden, wie nützlich es für uns sein kann, schon sehr früh im Prozess mit dem Sounddesign herumzuspielen.

Ben Burtt: Man gewinnt Vertrauen in das Material. Für uns ist es sehr gut organisiert: Alles hat eine Codenummer, einen Namen, eine Beschreibung. Die Redakteure erhalten dann konkrete Aufgaben und einen Stapel Material, das gewissermaßen bereits genehmigt wurde. Sie können damit kreativ arbeiten, das Material nutzen und anwenden und ihre eigenen Ideen hinzufügen, um es zu verbessern. Ich denke, das ist der Unterschied zwischen dem, was wir in Hollywood gesehen haben, und Sprockets, wo wir wirklich alles unter Kontrolle haben und unsere Fristen einhalten wollten.

StarWars.com: Wie Sie bereits erwähnt haben, spielten nichtmenschliche Charaktere in Jedi mehr denn je eine große Rolle. Wie haben Sie sichergestellt, dass die fremden Sprachen und Geräusche realistisch waren?

Ben Burtt: Wir haben versucht, dass es Spaß macht. Wir haben herausgefunden, dass, wenn man etwas Freude am kreativen Prozess hat, dies auch im Film in Form von Darbietungen und Sounds zum Ausdruck kommt. Es wird das Publikum unterhalten.

Das Erschaffen von Sprachen ist für mich immer das Schwierigste, da das Publikum bei jeder Art von Sprache bereits ein ausgeprägtes Gespür für die Analyse von Stimmlauten hat. Wer ist dran? Ist es ein Mann oder eine Frau? Ist es etwas anderes? Sie versuchen, all diese Sprachen aus menschlichen Darbietungen abzuleiten, also müssen Sie einige clevere Tricks anwenden, um zu vermeiden, dass das Publikum darüber urteilt, woher das alles kommt. Sie möchten nur, dass sie glauben, was auf dem Bildschirm passiert.

StarWars.com: Wie sind Sie an die Entwicklung dieser Sprachen herangegangen?

Ben Burtt: Eigentlich war das allererste, was ich am ersten Tag von „Jedi“ tat, mit George über die Ewok-Sprache, ihre Persönlichkeiten und wie sie klingen könnten, sowie darüber, was sie am Ende musikalisch machten, zu sprechen den Film, als sie eine Siegesfeier feierten. John Williams wurde schon früh zu einem Treffen in mein Studio in San Anselmo eingeladen, um sich verschiedene Musikstücke anzuhören, die George ausgewählt hatte.

Wir haben viel geredet, weil, wie bei Chewbacca im allerersten Film, vor den Dreharbeiten eine Art Sprache ausgearbeitet werden musste, damit die Ewok-Darsteller einen Leitfaden hatten, an dem sie sich orientieren konnten. Sie brauchten Inspiration und die Mundbewegungen ihrer Masken und ihre Körpersprache mussten etwas sein, mit dem wir interessante Geräusche synchronisieren konnten.

Oben: „Ewokese“-Effekte aus „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“.

StarWars.com: Woraus bestand „Ewokese“ genau?

Ben Burtt: Die Ewok-Sprache war im Wesentlichen eine Mischung aus verschiedenen Dingen. Wir wollten es zumindest auf einer bekannten Sprache aufbauen, denn wenn man mit einer Sprache beginnt, die wirklich existiert, hat sie eine ganze Geschichte, die ihr Spektrum erweitert. Wenn ich mir die Dinge nur ausdenken würde, würde ich nur auf meine Erfahrung beim Sprechen von Englisch zurückgreifen.

Wir begannen zunächst damit, Leute vorzusprechen, die Tibeter, Chinesen, Mongolen usw. waren. Wir fanden ein paar Leute, die einen kleinen Geschenkeladen im Embarcadero betrieben, einen Vater und einen Sohn, die wir mitnahmen, um Proben ihrer Muttersprache zu bekommen. Schließlich brachten sie uns einen Verwandten von ihnen, der gerade eingewandert war. Sie war wahrscheinlich fast 80 und sprach kein Englisch, nur Kalmuck.

Wir brachten sie ins Studio, wie wir es mit anderen Leuten getan hatten. Auch bei Amateuren wollte ich immer viel Emotion herausholen. Ich würde sie bitten, einfach so zu tun, als würden sie ihren Kindern Gute-Nacht-Geschichten erzählen, einfache Geschichten wie aus dem Bilderbuch, um sie in einen entspannten Zustand zu versetzen.

Und das haben wir getan, um sie zum Reden, zum Reden, zum Erzählen von Geschichten, zur Emotionalität und zum Lachen zu bringen. Sie war wirklich großartig und hat uns tolles Material gegeben. Ihr Name war Kosi Unkov. Ich habe keine Ahnung, ob es jemand verstanden hat, da viel davon im Film verwendet wird.

Was wir wirklich suchten, war eine interessant klingende Stimme. Da war eine ältere Frau aus China mit einer kratzigen, tiefen Stimme. Als man ihr zuhörte und die Geschwindigkeit ihrer Aufnahmen ein wenig anpasste, konnte man nicht erkennen, ob der Sprecher männlich oder weiblich war. Es war uns immer wichtig, die Ewok-Sprache geschlechtsneutral zu gestalten, damit die Leute sie nicht als eine bestimmte englischsprachige Person identifizieren konnten, wenn sie an die Leistung eines Ewoks angepasst wurde. Diese Illusion war wichtig für den Erfolg einer außerirdischen Stimme.

Oben: Ewok-Schlachtrufeffekte aus „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“.

Randy Thom: Wir haben die Ewoks sicherlich so behandelt, als wären sie Menschen, aber in gewisser Weise sind sie eher tierisch als menschlich. Das Interessante an Stimmen für Kreaturen ist, dass Filmemacher uns oft bitten, beispielsweise eine weibliche Lautäußerung für einen Dinosaurier zu entwickeln. Und so etwas gibt es wirklich nicht. Auch wenn Sie wissen, dass Mitglieder einer bestimmten Art ihre Art zweifellos erkennen können, können Menschen anhand der Geräusche nicht erkennen, ob sie einen weiblichen oder einen männlichen Löwen, ein männliches oder ein weibliches Eichhörnchen hören. Das ist ein weiterer Grund, warum es etwas falsch gewesen wäre, weibliche und männliche Ewoks zu haben. Ich denke, es hätte irgendwie nicht wahr geklingelt.

Ben Burtt: Wenn ich mir nur meine alten Logbücher über die verschiedenen Personen ansehe, die wir aufgenommen haben, sind es hier wahrscheinlich ein Dutzend: Einige Leute waren Amateure, die wir vor Ort gefunden haben und die einfach eine gut klingende, geschlechtslose Stimme hatten. Wir gaben ihnen dann phonetisches Material zum Lesen und trainierten sie einfach im Studio. Wir könnten, wissen Sie, fünf oder sechs interessante Teile bekommen und diese einem bestimmten Charakter zuordnen. Wir würden sie zu einer Menschenmenge, zu Kriegsschreien oder zu Gelächter zusammenbauen.

Andere echte Tierlaute wurden von Schimpansen und Tigern abgeleitet. Ich kann hier sehen, dass wir Schimpansenlachen und ein Luchsbaby hatten. Es ist wirklich eine Wundertüte mit Samples von allem, was uns interessiert, jeder Art von Sound, der eine emotionale Anziehungskraft oder Bedeutung hat. Sie können es jederzeit rückwärts oder verlangsamen oder beschleunigen abspielen und es dort einfügen.

Oben: „Huttese“-Effekte aus „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“.

StarWars.com: Wie wurden die Geräusche und der Dialekt für Jabba the Hutt erstellt?

Ben Burtt: Jabba sprach Huttesisch, eine erfundene Sprache, die ich auf dem peruanisch-inkaischen Dialekt Quechua basierte. Im ersten Film hatten wir Kassetten in Quechua-Sprache gehört, und mir gefielen einfach der Klang und der Rhythmus. Wir haben uns viele Beispiele davon angehört und dann entweder versucht, es nachzuahmen, oder wir haben Larry Ward damit beauftragt.

Larry war Linguistikprofessor an der UC Berkeley und hatte die einzigartige Fähigkeit, andere Sprachen perfekt nachzuahmen. Er würde Deutsch oder Italienisch „sprechen“, aber er würde die Sprache nicht wirklich sprechen, sondern nur alle Phoneme benutzen, um Sie zu täuschen. Es war nur ein lustiger Doppelgesprächsprozess.

Ich spielte Larry Dinge vor oder schrieb Laute auf, die mir gefielen. Er spielte damit, wir nahmen es auf und stellten es ihm vor. Er war die Stimme von Greedo im ersten Star Wars, also holten wir ihn für Jabba the Hutt und gaben ihm viele Zeilen. Einige Zeilen hat George geschrieben, andere habe ich geschrieben. Dann nahmen wir seine Stimme und verlangsamten sie, damit sie tiefer klang. Damals hatten wir die Möglichkeit, die Tonhöhe elektronisch abzusenken, und dann fügten wir dem Bass einen Subwoofer hinzu, um ihn solide und schwer erscheinen zu lassen.

Jabbas Stimme wurde dann mit einer Menge Käseauflauf untermalt, den meine Frau zubereitet. Ich nahm eine Schüssel davon, bearbeitete sie mit meinen Händen und machte eine Art schlürfendes Geräusch. Wir haben versucht, Teile davon in alle Bewegungen von Jabba zu integrieren, sodass er im Laufe der Zeit flüssig und matschig klang.

Oben: „Oh nein! Der Groll!“ Effekte aus „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“.

StarWars.com: Was ist mit dem Gebrüll des Rancors? Welche Geräusche haben das verursacht?

Ben Burtt: Der Rancor wurde größtenteils mit einem knurrenden Hund gemacht.

Wir haben diese Art von Geräuschen genommen und sie verlangsamt, um ihnen mehr Masse zu verleihen. Wir haben auch einen Elefanten im Oakland Zoo aufgenommen. Wir hatten diese brüllenden Geräusche, die irgendwo da drinnen endeten, und alles wurde zum Groll.

StarWars.com: Jedi hat die „diegetischste“ Musik aller ersten drei Star Wars-Filme. Gab es bei diesem Aspekt des Films eine Zusammenarbeit mit John Williams?

Randy Thom: Ich erinnere mich, dass John uns eines Tages während der Endmischung in San Rafael besuchte. Und ich habe genau vergessen, an welcher Sequenz wir gerade gearbeitet haben, aber woran ich mich erinnere, war, dass John hinten im Raum stand und eine Weile zuhörte. Und es gab eine kurze Sequenz, die ich nicht ganz so gut abgemischt habe, wie er es sich gewünscht hätte. Und so ging er vor das Mischpult, stellte sich zwischen mich und die Leinwand und dirigierte mich buchstäblich. Erinnerst du dich daran, Ben?

Ben Burtt: Das tue ich auf jeden Fall. Es war die Schlusssequenz, in der die Ewoks das Festlied singen. Es waren nicht die Boston Pops. Er dirigierte drei Mischpulte. Aber das hat Spaß gemacht. Ich meine, natürlich ist es großartig, wenn man zusammenarbeiten kann, denn es kommt nicht oft vor, dass das Tonteam und der Komponist zusammenarbeiten.

Apropos Ewok-Feierlied: Ich habe alle Ewokese-Texte geschrieben. Ich hatte eine große Stichwortkarte mit Versen darauf. Und diese Cue-Karte wurde in England sehr ernst genommen, und ich bekam diese Bänder, als wir die Musik zurückbekamen. John ließ den Chor des London Symphony Orchestra den Ewok-Gesang übernehmen, in diesem perfekten, klassischen Stil, als wäre es Händels Messias. Ich konnte einfach nicht aufhören zu lachen, als ich es hörte, weil es so präzise und perfekt war.

StarWars.com: Randy, es war ein arbeitsreiches Jahr für dich bei den Oscars 1984. Neben Ben wurden Sie für „Jedi“ in der Kategorie „Bester Ton“ nominiert, aber Sie wurden auch für zwei weitere Filme nominiert (Never Cry Wolf und The Right Stuff) und gewannen für „The Right Stuff“.

Das war noch sehr früh in Ihrer Karriere als Sounddesigner. Gibt es etwas, das Sie in diesen frühen Jahren gelernt haben und das Sie immer noch umsetzen?

Randy Thom: Ich denke, dass die Arbeit, die Sie zu Beginn Ihrer Karriere leisten, zwangsläufig Einfluss darauf hat, was Sie danach tun. Der erste Film, an dem ich gearbeitet habe, war Apocalypse Now und das war meine Filmschule.

Ich war ungefähr anderthalb Jahre dabei und wusste bei meiner ersten Einstellung überhaupt nichts über Filmton. Ich hatte viel Tonarbeit gemacht, aber nicht beim Film. Ben und ich lernten uns kennen, als ich an „Apocalypse“ arbeitete, und er arbeitete an „More American Graffiti“, in dem es auch eine Vietnamkriegssequenz gab. Die Soundeffekt-Leute von Apocalypse Now und die Soundeffekt-Leute von More American Graffiti starteten eine gemeinsame Expedition, um Waffen und Granaten aufzunehmen, die wir teilen konnten. Es war das erste Mal, dass ich Zeit mit Ben verbringen konnte.

Als der Film zu Ende war, hatte Ben mich gefragt, ob ich etwas Ähnliches für „Empire“ machen könnte, und ich habe die Chance natürlich sofort genutzt. Die Arbeit an „Jedi“, dann die Produktion des Sounds für „Never Cry Wolf“ und dann etwas Sounddesign und Mixing für „The Right Stuff“ … all diese Erfahrungen sind mir in Erinnerung geblieben und hatten einen wirklich großen Einfluss auf meine Herangehensweise an die Arbeit.

Bei „Jedi“ hatte ich schon ein schlechtes Gewissen, weil ich für einen Oscar nominiert wurde, weil ich so sehr auf Bens Schultern stand, der den Sound für die Star-Wars-Serie bestimmt hatte. Aber ich habe versucht, Ben so gut ich konnte bei der Verwirklichung seiner Vision zu helfen. Ich würde sagen, dass ich mehr zum Erfolg des Sounds bei „The Right Stuff“ beigetragen habe als bei „Jedi“. Und in diesem Sinne ist es angemessener, dass ich für „The Right Stuff“ einen Oscar bekommen habe.

Ben Burtt: Das war das größte Jahr für Nordkalifornien in der Geschichte der Oscars. [Lacht.] Wissen Sie, ich habe meine Mutter zu diesen Oscars mitgenommen. Aber wir haben gegen The Right Stuff verloren, was auf jeden Fall verdient war. Es war einzigartig und neu, die Kreativität ging in die Richtung von Düsenflugzeugen und Raketen.

Da Jedi „nur“ Star Wars war, hatten wir es scheinbar schon getan. Es bestand nun die Erwartung, dass ein Star-Wars-Film über dieses aufwändige Gefüge aus Kreaturen und Fahrzeugen sowie Waffen und Atmosphären verfügen würde.

Randy Thom: Es war eine tolle Zeit.

Ben Burtt: Ja, das war es.

Brandon Wainerdi ist ein freiberuflicher Autor und Interviewer, der auch für Star Wars Insider und das legendäre Horrormagazin FANGORIA schreibt. Er ist der Moderator von Talking Bay 94, einem preisgekrönten Podcast, der die Besetzung und Crew der Saga interviewt. Er lebt mit seiner Frau und seiner wachsenden Sammlung von RPG-Quellenbüchern von West End Games in Austin. In seiner Freizeit schaut er sich Blu-ray-Bonusfeatures an.

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